Et skikkelig ballespark

Hvem: Jon Michelet, forfatter

Hvorfor: Sørger over Brasils tap mot Tyskland i VM. Har vært hektet på brasiliansk fotball siden han var guttunge.

Du kalte Brasil - Tyskland-kampen for «fotballkampen fra helvete». Hvordan var det hjemme i stua di tirsdag kveld?

- Den var på et depressivt lavmål. Verken kona mi eller jeg orket å høre de norske kommentatorenes tysklandsbegeistring, så vi skrudde av lyden. For meg som er Brasil-fan og har vært det siden 1958, så var dette fotballkampen fra helvete. Det verste jeg har sett.

Det kom ikke så mye som et lite banneord?

- Nei, jeg satt helt apatisk. Sa ingen ting. Kona mi prøvde å si noen trøstens ord, men jeg sa bare: Ikke snakk til meg. Jeg var utrøstelig og orket ikke å snakke.

Klarte du å glede deg ørlite grann på Tysklands vegne?

- Nei. Jeg klarte ikke det.

Hva slags kamp hadde du sett for deg at det skulle bli?

- Jeg holdt Brasil som en knepen favoritt fordi jeg mener det brasilianske laget hadde bedre kvaliteter enn tyskerne. Og det mener jeg fortsatt. Men når hele lagmaskinen sprakk opp i panikk og kaos, ble det umulig for dem. Likevel, 7-1 til Tyskland ville gitt milliardodds.

Fire mål på seks minutter skal ikke være mulig. Hva tenkte du da du så tyskerne måke inn det ene målet etter det andre?

- At nå har Brasil gått opp i liminga. På 2-0 tenkte jeg at dette tåler de, nå gjelder det bare å redde stumpene og ta noen trøstemål. Men en ulykke kommer sjelden aleine, og plutselig kom ulykkene tett som hagl i form av tyske mål.

Er du glad du ikke var der borte?

- Ja, kjempeglad. Å herregud, ja. Håh!

Tapte de for et bedre lag?

- Nei. Jeg ser ikke Tyskland som et bedre lag, selv om de var bedre der og da. Jeg greier likevel ikke å begeistres over tysk fotball, samtidig som jeg greier å glede meg over enkeltspillere. Det brasilianske laget er ikke så dårlige at de skulle tape sånn som de gjorde tirsdag, det var bare summen av flere utrolig uheldige omstendigheter som slo til.

Ja, hva var det egentlig som gikk galt, da?

- En enkel forklaring er at Brasil manglet midtstopperen og kapteinen Tiago Silva, og dermed greide ikke den unge, uerfarne David Luiz å organisere forsvaret. Så manglet de en Neymar foran som kunne avslutte. Tapet av Neymar og Silva forklarer mye, og i tillegg hadde tyskerne utrolig flaks og fikk til og med de scoringene som burde vært avverget. Dermed raknet Brasil. Det blir vel fasiten.

Hva synes du om at enkelte spillere blir gjort til syndebukk, som spissen Fred?

- Det er jo synd, han har ikke hatt noe godt VM. Men det blir urimelig å plukke ut enkeltspillere fordi dette handler om et helt lag som går opp i liminga.

Har noe lag uansett idrett opplevd en tilsvarende ydmykelse?

- Nei. Nå var det en stor ydmykelse tidlig i dette VM med Spania - Nederland 5-1, men det kan ikke sammenlignes fordi det var innledende runder med muligheter for Spania til å reise seg igjen. Nå greide de ikke det, men de hadde muligheten. Men et lag som Brasil på hjemmebane i et VM - jeg kan ikke se noe som kan sammenlignes, heller ikke Brasils tap i finalen i 1950. Og der tapte de knepent og vel fikk de seg en på trynet, men det var ikke en total ydmykelse slik som dette. Det som skjedde denne uka er helsvart.

Det har vært mye uenighet om pengebruken på VM i Brasil. Er fotball­interessen der borte så stor som det vi får inntrykk av i mediene?

- Ja, den er enorm.

Men det har vært mye uenighet om pengebruken i VM?

- Ja, mange har til og med lurt på om dette nederlaget vil utløse enda flere protester og opptøyer om pengebruken. Det tror jeg ikke. Nå er brasilianerne mest opptatte av å sørge over tapet. Men det kan blusse opp igjen om det blir for mye pengesløsing og korrupsjon i forbindelse med OL, da tror jeg for­argelsen som også kom med dette tapet vil bli enorm. Skal president Dilma Rousseff vinne valget til høsten, må hun ha en glassklar plan for hvordan de skal fikse OL på en ordentlig måte uten at det blir for dyrt. Hun må få stoppet alle de korrupte jævlene i bygningsbransjen, og der må hun bare gå fram med hard hånd. Steinharde midler og rett i fengsel med dem. Og så må hun få ordnet opp i fattigdomsproblemene.

Er VM over for din del?

- Egentlig. Men, ikke helt. Om det hadde blitt to europeiske lag i finalen, hadde det definitivt vært over for min del. Jeg er ikke spesielt interessert i EM i fotball, og det hadde blitt et EM for meg. Men nå er det fortsatt en mulighet med ­Argentina. Jeg har aldri vært så veldig begeistret for Messi, men han har fått en stor oppgave foran seg, nemlig å senke Tyskland. For nå er det bare Argentina som kan redde Sør-Amerikas ære.

Hvorfor er du mest glad i sør­amerikansk fotball?

- Fordi den er den beste.

sissel.hoffengh@dagsavisen.no